Szkoła jazdy

  • 16 sierpnia 2012 z 15:07 #10532
    Sebastian
    Participant

    Na przełomie Xv i XVI wieku w Meksyku ? :beated:

    11 września 2012 z 08:27 #10595
    KT
    Participant

    Cześć
    Masz rację ,Hiszpanie podbili Meksyk w latach 1519-24, poprzednio napisałem nieprecyzyjnie
    powinno być na przełomie XV-XVI wieku w Hiszpanii ( być może wcześniej także ) i po podboju meksyku.
    Pozdrawiam
    KT

    11 września 2012 z 13:26 #10598
    bachmat66
    Participant

    Witam
    Drążąc temat dosiadu historycznego trafiłem na książkę wydaną w 1439 r przez króla portugalskiego Diuarte ( była już o niej informacje w naszym wątku) na informację, że w jego czasach istniał styl jazdy nazywany La Jineta w którym jeździec siedzieł w siodle ze zgiętymi kolanami z pięta w linii bioder ale jeździł cały czas prosto, nie pochylał się do przodu. Styl był zapożyczony od Maurów dość popularny w Hiszpanii i Meksyku
    na przełomie wieków XV i XVI.
    Wychodzi na to, że nie cała Europa jeździła z długimi strzemionami ( jak zakładałem), potwierdza się jednak fakt wschodniego pochodzenie dosiadu z krótkimi strzemionami.
    Pozdrawiam i życzę udanych urlopów.
    KT

    Witam,
    dodam pare moich centow:
    krol Portugalski Edward – Dom Duarte nigdy nie wydal swego dziela De Bem Cabalgar ktore pozostalo w manuskrypcie do polowy XIX wieku kiedy wydano pierwszy raz ow manuskrypt w wersji orginalnej jezykowej, i.e, portugalski z I polowy XV wieku, a pare lat temu ksiazke przetlumaczyli entuzjasci z Portugalii na angielski (i fragemnty tez ksiazki dostales Karolu ode mnie 🙂 ), spore omowienie i tlumaczone fragmenty znajduja sie u Anglo w jego Renaissance Martial Arts of Europe.
    Wracajac do tematu dosiadu to styl la gineta (la jineta to jest sposob zapisania nazwy od XIX wieku ) byl stylem jazdy na Polwyspie Iberyjskim od przynajmniej XIV wieku, sa obrazy, malowidla scienne, ryciny w manuskryptach etc pokazujace jezdzcow jezdzacych z krotkszymi ale bardzo masywnymi i szerokimi strzemionami, z dluga ale lekka lanca przystosowana do klucia jak i rzycania. Rycerstwo czyli ciezkozbrojni kopijnicy nie uzywali tego stylu z wiadomego powodu, a ich styl jazdy nazywal sie ”la brida” (pisal o tym jak temu 5 na historycy.org). Pierwsza ksiazke o tych stylach jazdy napisano i wydano w Hiszpanii w polowie XVI wieku, jak wczesniej juz byly ksiazki o polowaniach i byly fragmenty o jezdzie oraz koniach. Styl ten uzywany na dworach przy gonitwach i grach konskich (juegos de cana) wciaz mial sie dobrze w XVII wieku w Hiszpanii i Portugalli (wydano sporo ksiazek na ten temat w tym okresie, jak konie trenowac, jak jezdzic i jak byc ‚rycerzem) a ‚umarl’ byl w XVIII wieku pod wplywem szkol dworskich francuskich.
    Styl gineta zostal rpzeniesiony takze do Italii – na poludnie do Neapolu, gdzie sie chyba nie przyjal na dluzej- choc moze u stradariotow dalmatynskich, bedacych juz i tak pod wplywem turesko-stepowym ze wschodu – za to slowo zostalo przeniesione na konie hiszpanskie i stad mamy slowo ginnete/jennete a stad juz blisko do naszego ‚dzianeta’.

    Ameryka – Lienzo de Taxcala pokazuje te dwa style jazdy u konkwistadorow – la brida i la gineta – ale zostalo namalowane w ltach 1570tych, kiedy Hiszpanie oraz ich sprzymeirzency wciaz ten Meksyk a raczej Nowa Hiszpanie podbijali (II polowa XVIwieku to niekonczac sie wojna z Cziczimekami, bedaca najdluzsza wojna w historii Meksyku po Konkwiscie). W XVII wieku nastepuje fuzja tych 2 styli w Meksyku i powstaje to co nazywamy style ‚western’ dzisiaj (choc Jankesi do tego sie nie przyznaja, twierdza ze sam sie sytl western narodzil w mrokach I polowy XIX wikeu gdzies na preriach Teksasu) Wczesniej w obydwu stylach jezdzono w XVI wieku na Kubie, w Ameryce Srodkowej, i w tym samym czasie we Wicekrolestwie Peru etc. W Ameryce Poludniowej w miare uplywu czasu odchodzono od la gineta ku la brida, zostawiajac strzemona ‚tureckie’ i twarde siodla lawkowe i tak dzisja mamy styl jazdy w konaich paso fino, a wiekszosc jezdzcow albo jezdzila wojskowo, postersko albo po indiansku (bo Indianie od XVI wieku uzywali konie w obydwu Amerykach) stad styl ‚vaquero’ ‚gaucho’ czy ‚huaso’ etc

    Mozna by sie pokusic o stwierdzenie, ze Europa zachodnia miala styli jazdy pare do XVIII wieku i dopiero nowoczesnosc – wpyw Wersalu i dominacja wojska ujednoliconego zaczela wypierac stare szkoly, az Anglicy w XIX wieku jakby przyswoili sobie na powrot la jineta, i ich ‚styl’ oraz brak potrzeby wyparl styl wojskowy (dlugie strzemona) i mamy wiek XXI gdzie krotkostrzemionowosc dominuje w Europie.

    27 stycznia 2014 z 01:06 #10843
    KT
    Participant

    Czołem
    Don Duarte pojawił się prawie na początku naszej dyskusji
    i wrócił jak bumerang, jak to mówią pod latarnią najciemniej.
    Forum rusza, zatem chciałbym zapytać czy kawaleria z okolic warszawy
    jest zainteresowana wspólnymi ćwiczeniami zespołowymi,
    na wyjazdach nie ma na to czasu rzetelnie podejść do szkolenia.
    Robiliśmy już z kolegami D.Senatorem i A.Sujeckim 2 podejścia
    na razie nic z tego nie wyszło ale dobrze by było
    dogadać się puki jest zima żeby z wiosną ruszyć.

Musisz być zalogowany aby odpowiedzieć na ten temat.