[Remigiusz Pacer]

Nadzwyczaj cenne uwagi w tym tekście:
- jasne wyróżnienie przy pakowaniu tornistra i torby (w moim rozumieniu chlebaka, no bo co innego?). Pojawiły się przypuszczenia, że regulaminowo żołnierz nie miał chlebaka. Tu mamy dowód, że jednak był.

- "zamek zaś trzymać nieco z ukosa obrócony, ażeby proch z panewki nie osmalił, lub nie olepił pobocznika.” - Cóż, sami wcześniej do tego doszliśmy, niestety drogą uczenia się na własnych błędach, co przyczyniło się do kilku opalonych żołnierskich mordeczek.

[M.A.R.O.]

Mysle ze torba/chlebak byl i jest podstawa zolnierskiego ekwipunku. Natomiast coraz czesciej sklaniam sie ku teorii ze w kompaniach centralnych nie bylo pedentow do bagnetow. Sporo jest rysunkow a i zdjecia sie trafiaja gdzie wyraznie przy pasie od ladownicy jest rodzaj "zabki" czy jak to zwac, do przyczepiania pochwy od bagnetu.

[Paweł Grabowski]

Co do chlebaka mozna jeszcze dodać, że jak sama nazwa wskazuje ... itd.
Nie zawsze był (jak też niekoniecznie jest, o ile wiem) podstawą żołnierskiego ekwipunku i w interesującym nas czasie niektóre oddziały np. francuskie go nie nosiły -szczegóły zapodam po sprawdzeniu.
W kompaniach fizylierskich nie było pendentów do bagnetów , bo to po części nasz wymysł (i artystów również) żeby mieć dwa pasy i ładnie wyglądać, a cały regulamin pisany przede wszystkim dla fizylierów jest ułożony z myślą o umieszczeniu bagnetu po prawej stronie i wygodnym sięganiu po niego prawą ręką.

[Remigiusz Pacer]

W 4-tej kompanii likwidujemy pas na bagnet, a ten ptzenosimy napendent ładownicy. To jest konieczne, by prawidlowo zakładać bagnet zgodnie z polskim regulaminem.

[niepij]

Tochę mnie przeraża to co stopniowo wyłania się z pamiętników...
Wygląda na to że nie istniało właściwie zjawisko musztry paradnej.
Zdaje się, że to była jedna musztra, ale na paradzie trzeba ją było zrobić lepiej.

A.Białkowski"Wspomnienia starego żołnierza"
R.Bielecki, A.Tyszka"Dał nam przykład Bonaparte"

Nie spotkałem też żadnego regulaminu musztry paradnej. Ani nie znalazłem go w bibliografiach.

hę?


nipi

[szwoleżer]

czołem!
a czemu Kolege to przeraża?
Rewie jako takie miały pomóc ocenić stopień wyszkolenia, umundurowania etc. a nie ładnego wykonywania zwrotów vide wpadki szwoleżerów przed cesarzem czy pomieszanie szyków przez pułk piechoty przed publicznościa w Warszawie w czasie "pokazów".
pozdrawiam

[Krzysztof Polak]

[Koroniarz]

[niepij]

Program musztry opisywanej przez Białkowskiego opisany skrótowo przeze mnie. Większość potrzebnych komend jest już w Szkole Plutonu (choć oczywiście oficerowie muszą wiedzieć co dzieje się na poziomie pułku i batalionów):
pułk3
-zejść w prawo kompaniami
-zamknąć na pół odstepu
-sformować "czworościan" pułkowy
-wrócić do linii
Niestety, jak napisał Owca, nie udało się im...

pułk8
powtórzył udatnie te manewry i zrobił "kilka innych"

pułk12
-maszerować frontem linią trzybatalionową
-do ataku broń
-krok podwójny
-do biegu
-stać
-prawo w tył w trzech szeregach
i od nowa to samo
-formować kolumny do ataku
-rozwijanie w różnych kierunkach z ogniem rotowym

Wydaje się, że znając program takiej musztry łatwiej byłoby się do niej przygotować. Czego i sobie i Wam życzę.

a propos parad i manewrów...
"Artykuł II
Robienie bronią.
5. Robienie bronią nigdy w linii nie ma miejsca, gdy więcey iak ieden batalion w linii się znayduie.
Artykuł III
Nabiianie i ognie
6. W linii nabiia się tylko dowolnie.
(...)"

Czyli zdaje się że nasze obłędne "prezentuj broń" przed i po wielkich bitwach, gdzie stoi kilkanaście rekonstrukcyjnych "pułków" jest błedem opisanym już na czternastej stronie trzystustronicowego regulaminu poruszeń powyżej batalionu pt: "Ewolucye Linii".
Podobnie błędem jest absurdalne, w tumulcie bitewnym, umiłowanie do strzelania na dwanaście temp, jak już pisaliśmy wcześniej.

Schemat "robienia bronią" w batalionie zawarty jest w Artykule IIgim Szkoły Batalionu:

"10. Szef batalionu, nim każe zamnknąć szeregi, może następujące wykonać kazać robienia bronią:
prezentować broń,
wziąć broń na ramię,
wziąć broń z ramienia,
wziąć broń na ramię,
wziąć broń w ramię,
wziąć za broń,
nabiianie spieszne"

Jak wskazuje pierwszy wers, do robienia bronią szeregi powinny być otwarte, a przed strzelaniem powinny zostać zamknięte...

Co do problemów z regulaminowym zakładaniem i zdejmowaniem bagnetu, to faktycznie regulamin opisuje chyba tylko metodę dla fizylierów. Jednak w pułku, na sześć, są dwie kompanie ludzi którzy muszą mieć tasaki i bagnet po lewej stronie, a także w kompaniach fizylierskich znajdują się podoficerowie, którzy mają bagnet na pasie od tasaka.
Inna sprawa, że zgodnie z regulaminem to podoficerowie zajmują się przeglądem broni, więc nie mają potrzeby szykować własnej do przeglądu, a poza tym większa część podoficerów nie strzela zbyt często z uwagi na mnogość innych obowiązków.
Zarotowi nie strzelają bo koordynują manewry, zastępcy naczelników tak samo, furierzy są w straży orłowej i zgodnie z regulaminem wogóle nie biorą udziału w strzelaniu...
Jednak 22DemiBrigade ma przepis na zakładanie bagnetu dla posiadaczy tasaków i mimo że nie możemy go znaleźć w polskich regulaminach to jest on przez nas używany, a wygląda bardzo "schludnie".

nipi

[szwoleżer]

Czołem!

[niepij]

Pytanie tak proste, że aż trudne...

Według mojej wiedzy "robienie bronią" to zbiór poruszeń, tak jak w opisanym przeze mnie w poprzednim poście schemacie, wykonywanych z użyciem broni, ale nie będących strzelaniem i nie będących maszerowaniem. Jeśli robi się w ich trakcie kroki to przeważnie tylko kilka i to nie odrywając lewej pięty od ziemi, gdyż wszystkie te poruszenia wykonuje się w szyku i każdy musi pozostać na swoim miejscu. Robienie bronią przyzwyczaja żołnierzy do broni, do dbania o prawidłowość szyku, wyrabia postawę. Jest też związane ściśle z oddawaniem honorów, bo większość jego elementów ma określone znaczenie w wojskowej etykiecie.
W zamyśle twórców musztry prawdopodobnie ma też integrować żołnierzy i zmusić ich do koncentracji na następujących później manewrach, strzelaniu, bądź przemowie.

Nie wiem może ktoś ma jakąś krótką definicję robienia bronią...

nipi

[M.A.R.O.]

Jest to (i tu nastapi profesjonalna definicja) wymachiwanie lufa w te i wew te, z tymze glownie do przodu.

[szwoleżer]

czyli trening na sucho z bronią bez strzelania, tak?

[niepij]

Komendy strzeleckie są odrębną dziedziną. Przeważnie poprzedza je instrukcja jaki rodzaj strzelania ma być zastosowany, później komenda tuj-cel-pal ewentualnie -odstaw, informacje o ładowaniu jeśli są konieczne, bo przeważnie w walce po pierwszym strzale już ładuje się dowolnie. W przypadku ognia ukośnego dochodzą jeszcze informacje w którą stronę prowadzony ma być ogień.

Natomiast robienie bronią nie ma ścisłego związku ze strzelaniem, to są ruchy bronią. Nie jest to też walka na bagnety.

To jest:
na ramię broń
prezentuj broń
pod lewe ramię broń
do przeyrzenia broń
z ramienia broń
w ramię broń
i może jeszcze kilka...

To są ruchy musztry z bronią.
Nie jest to ćwiczenie potrzebne do strzelania ani do walki wręcz.

Zważywszy jednak na ciężar karabinu można uznać że jest to rodzaj ówczesnej siłowni...

nipi

[Paweł Grabowski]