[Aida]

Mam też bardzo konkretne pytanie, chcę prosić o rozpoznanie odznaki (jak mniemam) pułkowej, z połowy XIX wieku. Sądząc po strzale, lancy i szabli chodzi zapewne o jakichś szwoleżerów. Niestety nie mam dostępu do żadnych źródeł, które pozwoliłyby mi się doszukać czegoś o tej odznace. Może Wy coś wymyślicie?

Oto odznaka . Może chodzi o coś z generałem Bemem?

[Koroniarz]

Prosiłbym o coś w większej rozdzielczości. Możliwie z ujęciem obu stron i opisem (motto etc.).

[Aida]

Hmm z tym to raczej będzie problem ponieważ jest to skan z XIX-wiecznego zdjęcia (dagerotypu). Wiem tylko do kogo należała najprawdopodobniej odznaka. Zaraz napiszę prosząc o dokładniejszy skan może będzie to możliwe.
Edit:oto dokładniejszy skan, lepszy chyba nie będzie. Wiem, że właściciel służył na pewno pod generałem Bemem w 1843 (jeśli nie mylę daty). Być może to nie odznaka ale biżuteria patriotyczna, bo na zdjęciu ma ją przypiętą osoba płci pięknej, ale wygląda to na odznakę pułku....
Proszę o sugestie.

[Koroniarz]

Autorytatywnie mógłby wypowiedzieć się falerysta. Ponieważ zdjęcie jest nieostre (przy dagerotypach bywały zdjęcia ostrzejsze niż przy niektórych współczesnych aparatach analogowych), przy braku opisu, skłaniałbym się ku twierdzeniu, ze jest to jednak biżuteria patriotyczna. Rysunek poszczególnych elementów sugeruje, że skrzyżowana jest tam lanca z kościuszkowską (lub ewentualnie styczniową) kosą. Szarfa na dole najpewniej zawierała motto. Co na tarczy, nie sposób stwierdzić. Jeśli to biżuteria patriotyczna, to najpewniej znajduje się tam kombinacja symboli religijnych i narodowych. Kosa wskazuje też, że nie była to żadna odznaka szwoleżerów. Wskazuje na to również okoliczność, że odznaki pułkowe, w kształcie w jakim je znamy upowszechniły się w okresie późniejszym. Z całą pewnością nie mam też mowy o roku 1843-im. Mógł to być rok 1812, 1813, 1831, 1848-1849 i już raczej nie Turcja.

[Aida]

Bardzo dziękuję!
Podejrzewam, że problem stanowi raczej nieostry skan, ale tak czy inaczej to co znajduje się ba tarczy jest nie do określenia. Jak mówią: jeśli dwóch ci mówi, żeś pijany - idź spać, a więc najprawdopodobniej jest to patriotyczna biżuteria.
Powstanie styczniowe by czasowo pasowało, i ta teoria wydaje mi się w tym momencie najbardziej prawdopodobna. Zastanawiam się jeszcze tylko - nawet jeśli to głupie pytanie - czy taka biżuteria była wykonywana według jakichś wzorców (np. określone zestawy symboli) w zależności od czasu i miejsca jej powstania, czy też za każdym razem było to dzieło unikatowe? Bo, może można by, znaleźć coś podobnego w jakichś księgozbiorach?
Przepraszam, za moją niewiedzę.

[Koroniarz]

Cytat:

czy taka biżuteria była wykonywana według jakichś wzorców (np. określone zestawy symboli) w zależności od czasu i miejsca jej powstania, czy też za każdym razem było to dzieło unikatowe?

Jeśli może być mowa o zgodności z jakimiś regułami, to jedynie heraldycznymi. Obecnie niemal zapomniane, wówczas były ważnym elementem wiedzy. Symbolika patriotyczno-religijna była dość zróżnicowana. Dość powiedzieć, że flaga biało-czerwona, to stosunkowo nowy wynalazek. Wcześniej mogła być czerwono-biała (tak np. na niektóre proporce na lancach), karmazynowo srebrna etc. WIkipedia podaje np., że:

Cytat:

Pierwotnie polską barwą narodową był karmazyn uważany za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić dlatego też był on wykorzystywany jedynie przez najbogatszą szlachtę i dostojników państwowych. Barwy biała i czerwona zostały uznane za narodowe po raz pierwszy 3 maja 1792. Podczas obchodów pierwszej rocznicy uchwalenia Ustawy Rządowej damy wystąpiły wówczas w białych sukniach przepasanych czerwoną wstęgą, a panowie nałożyli na siebie szarfy biało-czerwone. Nawiązano tą manifestacją do heraldyki Królestwa Polskiego – Białego Orła na czerwonej tarczy herbowej. Po raz pierwszy polska flaga została skodyfikowana uchwałą Sejmu Królestwa Polskiego z 7 lutego 1831: Izba Senatorska i Izba Poselska po wysłuchaniu Wniosków Komisji Sejmowych, zważywszy potrzebę nadania jednostajnej oznaki, pod którą winni się łączyć Polacy, postanowiły i stanowią: Artykuł 1. Kokardę Narodową stanowić będą kolory herbu Królestwa Polskiego i Wielkiego Księstwa Litewskiego, to jest kolor biały z czerwonym. Artykuł 2. Wszyscy Polacy, a mianowicie Wojsko Polskie te kolory nosić mają w miejscu gdzie takowe oznaki dotąd noszonymi były. Przyjęto na posiedzeniu Izby Poselskiej dnia 7 lutego 1831 roku. Po odzyskaniu niepodległości flagę uchwalił sejm odrodzonej Polski 1 sierpnia 1919. W ustawie podano: "Za barwy Rzeczypospolitej Polskiej uznaje się kolor biały i czerwony w podłużnych pasach równoległych, z których górny – biały, dolny zaś – czerwony."

Pozdrawiam i przepraszam za zwłokę z odpowiedzą.