Stowarzyszenie Regimentów i Pułków Polskich 1717 - 1831

[Hubzal]

Niniejszym melduję, że istniejemy!
W składzie 2 ułamów bilismy się w inscenizacji Bitwy pod Olszynką Grochowską
W składzie 6 ułanów defilowaliśmy 3 maja pod Grobem Nieznanego Żołnierza

Kto zainteresowany - zapraszamy na treningi kawaleryjsko jezdzieckie:
Podkowa Leśna (k. Warszawy) ul Głogów 11 poniedziałki godz. 18.30
ewentualnie: kontakt telefoniczny ze mną ( numer wyslęna priv)

[Koroniarz]

Witam kolegę. Pułk prezentował się znakomicie przy obu okazjach. Szereg zdjęć w naszej cyfrowej galerii. Zapraszam częściej z prezentacją działalności jednostki.

[Hubzal]

Dziekuję za uznanie!
powoli postaram się wywiazać z oczekiwań odnosnie korespondencji.
Proszę jednak o wyrozumiałość.

[Hubzal]

Kolejna aktualizacja danych:
mamy nową stronę internetową
2pug.ovh.org
Strona jest w budowie ale już się coś otwiera.
Poza tym dostosowujemy się do realiów wojen napoleońskich. Po dokompletowaniu będzie to wygląd 6 PUXW z poczatków jego istnienia (białe wyłogi).
Szykujemy się na Frydland.

[Krzysztof Polak]

dobre wieści

mam tylko nadzieję, że wsio zrobicie na "rychtyk", bez łatwizny

[M.A.R.O.]

No tak. Mundury jak znalazl.
Ale czapki musicie zrobic nowe. Zakrywanie pokrowcem to pomysl raczej sredni.

[Litwin]

Niestety na rychtyk mamy wyposażenie wz 1936 i w XIXw dopiero raczkujemy ,a z racji szczupłych finansów musimy zadowolic się substytutami. Poza tym nie możemy się zdecydowac jakiego wzoru wyposażenie rekonstruowac z okresu Królestwa Polskiego, czy Księstwa Warszawskiego. Dziwnym trafem protoplasci 2pu -6PUXW mieli w okresie 1807-1809 bardzo podobne mundury, ale reszta to już nie bardzo. I tu liczymy na pomoc szanownego grona czy skupic się na Powstaniu listopadowym, czy na okresie napoleońskim.

[Krzysztof Polak]

Alez nikt nie wymaga, aby pułk dopiero się formujący (tzn. przebierający sie w sorty XIXw) od razu wyskakiwął full galante. Ale gotowem czekac cierpliwie, by za lat dwa - trzy (lepiej dwa, na 1809 rok ) obaczyć w polu rychtyk wyekwipowany i wyszkolony na modłę epoki regiment jazdy. I trzymam za to kciuki

A jesli mogę - to ze swej strony bym proponował bardziej napoleonkę (tak, wiem, stronniczy jestem... )
Głownie ze względu na dość dużą "powszechność" tej epoki, w stosunku do "niszowego" powstania. No, ale ja jestem przekonanym "bonapartystą"

Czy przypadkiem Pułk 6. Jazdy w latach 1806-1809 nie miał też białych portek? Bo że ogólnie wyróżniał się białymi dodatkami to wiem.

[Litwin]

Nie sądzę żeby 6PUXW standardowo miał białe spodnie, ale skoro chodzili nawet w workach po owsie, to wszystko możliwe .
Na początku tworzenia 6 pułk "...przez jakąś wzniosłą zuchwałośc ci pruscy niegdyś Towarzysze nie chcieli zdjąc swoich przeszłych mundurów, lubo wiedzieli, jaki ich los czeka, gdyby był ujęty - a to dlatego, aby nieprzyjaciel wiedział z kim walczy. " (za B. Gembarzewski) nosił mundury granatowo-karmazynowe (wg Knotla), dopiero później granatowo-białe.

[szwoleżer]

czolem!
jedyna rzeczą jaka rozróżniała "polskich" Towarzyszy od "niepolskich" Towarzyszy były doczepione (ale w którym miejscu to nie jest dokładnie opisane) do czapek (czak) końskie włosie.
Swoją drogą ciekawe ilu byłych Towarzyszy, przeszło z 6 pułku do szwoleżerów???
pozdrawiam

[Koroniarz]

[Hubzal]

Z rozmowy z Andrzejem Źółkowskim zapamiętałem, że w sumie około 80 pruskich towarzyszy przeszło na stronę "rogatywkonośną", odbyło się to jakoś tak partiami, przy dwóch lub trzech "okazjach" reszta regimentu biła się po pruskiej stronie i to z dużym poświęceniem.
Gdy powstawał pułk szwoleżerów - czy były jakieś "przesunięcia" z 6PUXW? - może "mole archiwalne" coś znajdą.

W odniesieniu do tematu - dylematu, Moim zdaniem, mamy do czynienia nie z dylematem Wojny Napoleońskie czy Powstanie Listopadowe, tylko jak, przy skromnych środkach – w miarę rzetelnie móc odtwarzać obie te epoki.
Powinny być inne czapraki, inne czapki, inne epolety, inne ładownice. Zaczyna być drogo.
Jest jeszcze aspekt taki, że zachodni munduroznawcy, z uwagi na widoczne w mundurach dywizji ułanów z lat 1815-1831, wpływy gustu księcia Konstantego – mogą nas plasować po stronie rosyjskiej – czego byśmy nie chcieli.
Chodzi o typowo rosyjski kształt daszków u czapek, formę ładownic, czapraki z czarnego barana z zaokrąglonym tylnym rogiem, czy trójstrefowe sukienne pasy główne. Musimy z tego jakoś wybrnąć, czas i kosekwencja czynią cuda.

Swoją drogą,czy natrafił ktoś na relacje z formowania oddziałów Dwernickiego, po wybuchu powstania ( w tym 5-tego i 6-tego szwadronu naszego pułku)?

[Krzysztof Polak]

Istotnie, "Towarzysze" jak się już bili - to nieźle, ale też i mieli b. wysoki poziom dezercji, o czym wspomina Rogacki w "Pruskiej Iławie".
Teraz nie wspomnę, gdziem widział one białe porcieta Pułku 6go Jazdy, ale moge zaszperać.

A co dow zględów, które podał Koroniarz - to skoro tym "głównym" motywem jest Pułk 2gi Ułanów - wrześniowy, to barwą, nazwą i numerem odpowiadałby raczej pułkowi powstańczemu. Chyba, że w tradycji pułkowej sięgacie do 2. Straży Przedniej i 6. Jazdy XW? Pytam, bo np. w książce p. Urbankiewicza raczej sięga on do Pułku 2go Jazdy.

a tak zupełnie na uboczu...

"Pomną sotnie Budionnego
Pułk ułanów Dwernickiego.
Lance do boju, szable w dłoń..."

[Hubzal]

[M.A.R.O.]

No pewnie ze nie wszystko od razu....stopniowo, powoli.
Ja bym jednak zaczal od czapek i pasow glownych a reszta stopniowo.
Biale portki? Pewnie chodzi o te stajenne? Mysle ze czechczery do roboty jakies posiadali. Galowo rajtuzy granatowe z podwojnym bialym lampasem a polowe pewnie jak u wszystkich szare, najczescie obszywane skora, z guzikami wzdluz noagawki po stronie zewnetrznej.

Uwazam ze na mundury sprzed ogloszenia pierwszej reformy mundurowej (bodajze w marcu 1807) byly tak rozne i nieprzewidywalne ze chyba nie ma co sie koncentrowac na tym okresie. Juz lepiej odniesc sie do okresu kiedy wszystko (teoretycznie) zostalo logicznie poukladane.
My (P4PXW) doslownie od kilku dni dopiero wiemy dzieki A. Ziolkowskiemu, ktory wlasnie odnalazl dokumenty zamowien materialowych z przelomu 1806/1807, ze nasz pulk poczatkowo nosil kolnierze, rabaty i lapki w barwie szafirowej !!!! Mysle ze dopiero z koncem 1807 roku wszystkie 3 dywizje zyskaly "image" zgodny z naszymi wyobrazeniami.
Mysle takze ze 3 Dywizja w praktyce nie nosila czerwonych kolnierzy i lapek, ale tak jak Knottel rysuje miala wszystko biale tak jak 2 Dywizja wszystko czerwone. Czyli reasumujac kurtki ulanow poszczegolnych dywizji roznily sie od piechocinskich tylko epoletami a jesli nie bylo epoletow lecz naramienniki (pagony) to pewnie w ogole byly nie do odroznienia.
Ze bylo tak w 1 Dywizji znalazlem potwierdzenie u Fredry opisujacego mundur swojego brata z 1809 (P2UXW)
czyli czerwony kolnierz i zolte wylogi. Gembarzewski odtowrzyl taki mundur w 1923 roku (nie w 1913) i jest on identyczny z tym jaki dzisiaj nosi GRH P4PXW czyli zamiast klasycznych wylogow jest rabat a pod nim dwa guziki. Tak tez mundur P2UXW zostal odtworzony na potrzeby "Defilady 1000-lecia" w 1966 roku.
Dlatego mysle ze pulki ulanskie do 1811 nosili 100% identyczne kurtki co piechota i dopiero po reformie z konca 1810 zaczely stosowac wylogi i to w dodatku granatowe.
Zreszta co tu gadac. Nikt nie udzieli Ci tylu informacji o P6UXW co Ziolkowski. Podejrzewam, ze jest w trakcie pracy nad kolejna ksiazka dotyczaca tego wlasnie regimentu.